Hipster Svartmetall

[BiggusD]

Ok jeg har noen andre spørsmål (som kanskje burde få en egen tråd).

Hvilken dokumentar, bok eller artikkel om Black Metal mener dere best beskriver de tidlige årene til norsk BM, altså den såkalte "2nd wave of BM"?

Personlig mener jeg at Djevelen Rir Media belyser en viktig side av saken som ikke har kommet så mye frem i de andre jeg har sett og lest. Ellers er det mye sensasjonsjournalistikk.

Har Varg Vikernes rett i at den mest populære, Lords of Chaos, er full av løgner og/eller feilfremstillinger?

Er det noen som gleder seg til at Lords of Chaos: the movie kommer på en kino nær deg? :p

[BiggusD]

Ok jeg har noen andre spørsmål (som kanskje burde få en egen tråd).

Hvilken dokumentar, bok eller artikkel om Black Metal mener dere best beskriver de tidlige årene til norsk BM, altså den såkalte "2nd wave of BM"?

Personlig mener jeg at Djevelen Rir Media belyser en viktig side av saken som ikke har kommet så mye frem i de andre jeg har sett og lest. Ellers er det mye sensasjonsjournalistikk.

Har Varg Vikernes rett i at den mest populære, Lords of Chaos, er full av løgner og/eller feilfremstillinger?

Er det noen som gleder seg til at Lords of Chaos: the movie kommer på en kino nær deg? :p

[BlueGrot]

Problemet er jo at trådstarter bryr seg om massemedias synsing om musikk.

Er jo som om vi skulle tatt Østbøs musikalske betraktninger på alvor.

[BiggusD]

Problemet er jo at trådstarter bryr seg om massemedias synsing om musikk.

Er jo som om vi skulle tatt Østbøs musikalske betraktninger på alvor.

Vel, hva massemedia mener er som regel hva "folk" mener, og i min omgangskrets er jeg den eneste som hører på Black Metal (noe jeg alltid har vært, med få unntak), så jeg kommer derfor stadig i indirekte kontakt med hva massemedia mener om saken.

Hva som er og ikke er BM er derfor relevant for meg, i mye større grad enn hvilke BM-album jeg liker og ikke liker.

[M-77]

Ok jeg har noen andre spørsmål (som kanskje burde få en egen tråd).

Hvilken dokumentar, bok eller artikkel om Black Metal mener dere best beskriver de tidlige årene til norsk BM, altså den såkalte "2nd wave of BM"?

Personlig mener jeg at Djevelen Rir Media belyser en viktig side av saken som ikke har kommet så mye frem i de andre jeg har sett og lest. Ellers er det mye sensasjonsjournalistikk.

Har Varg Vikernes rett i at den mest populære, Lords of Chaos, er full av løgner og/eller feilfremstillinger?

Er det noen som gleder seg til at Lords of Chaos: the movie kommer på en kino nær deg? :p

Skjønner ikke hvorfor jeg gidder, men:

1. Hvilken dokumentar, bok eller artikkel om Black Metal mener dere best beskriver de tidlige årene til norsk BM, altså den såkalte "2nd wave of BM"?
Svar: Bortsett fra Slayer Mag diaries og til dels Dødsarkiv så er svaret ingen. Tv-dokumentarene er stort sett preget av datidens mediebilde og reflekterer ikke det faktiske miljøet. Det er svært viktig å skille mellom "uttalt teori" og det som faktisk skjedde. Det meste som er utgitt av bøker om emnet er skrevet av folk som ikke var til stede da ting skjedde og er preget av en ganske upålitelig form fo "romatisering". I tillegg er det en viss fare for "recall bias" når folk gjenforteller historier fra 20 år tilbake. Finn heller frem gamle fanziner og husk på at de fleste av de involverte var 16-18 år gamle guttunger.

2. Har Varg Vikernes rett i at den mest populære, Lords of Chaos, er full av løgner og/eller feilfremstillinger?
Svar: Fra hans ståsted er det nok mange problemer med boken ja. Den bør uansett perspektiv leses med en solid klype skepsis.

3. Er det noen som gleder seg til at Lords of Chaos: the movie kommer på en kino nær deg?
Svar: Nei.

[BlueGrot]

Problemet er jo at trådstarter bryr seg om massemedias synsing om musikk.

Er jo som om vi skulle tatt Østbøs musikalske betraktninger på alvor.

Vel, hva massemedia mener er som regel hva "folk" mener, og i min omgangskrets er jeg den eneste som hører på Black Metal (noe jeg alltid har vært, med få unntak), så jeg kommer derfor stadig i indirekte kontakt med hva massemedia mener om saken.

Hva som er og ikke er BM er derfor relevant for meg, i mye større grad enn hvilke BM-album jeg liker og ikke liker.

Hvorfor bryr du deg om hva folk mener? Er ikke deres betraktninger helt og holdent deres eget problem? Hvorfor ta på vei?

[BlueGrot]

Hjelp hjelp! Kollegaen min forstår ikke black metal og jeg føler jeg må hevde meg på det feltet!

Kanskje det minst black metal jeg har hørt om.

"Nei du skjønner, mamma, for at man skal kunne kalle det ekte black metal må man..."

[Johnny Tombthrasher]

Problemet er jo at trådstarter bryr seg om massemedias synsing om musikk.

Er jo som om vi skulle tatt Østbøs musikalske betraktninger på alvor.

Vel, hva massemedia mener er som regel hva "folk" mener, og i min omgangskrets er jeg den eneste som hører på Black Metal (noe jeg alltid har vært, med få unntak), så jeg kommer derfor stadig i indirekte kontakt med hva massemedia mener om saken.

Hva som er og ikke er BM er derfor relevant for meg, i mye større grad enn hvilke BM-album jeg liker og ikke liker.

Er det relevant for deg fordi du etterspør argumenter du kan komme med i diskusjoner med folk i din omgangskrets, altså fordi du føler du må forsvare at du liker black metal?

Eller er du selv usikker på hva black metal er både for deg og for andre, og at denne usikkerheten fører til at du tar andres mening som et angrep eller forsøk på å påvirke deg?

Føler du deg som et offer for Ola Dunks verdenssyn?

Hvem er det som bryr seg om hva "folk" mener om noe som helst? Black metal handler ikke om vennskap.
Hadde folk brydd seg om hva andre synes, ville vel ikke black metal eksistert, kanskje med unntak av Venom, Bathory og Hellhammer.

[BlueGrot]

Posten din er bedre enn signaturen din.

[Johnny Tombthrasher]

FORDI JEG ER BLACK METAL!!!!! Sålenge andre synes det samme, da.

[AwayTr]

Venom, Bathory og Hellhammer hadde ikke eksistert om DE hadde brydd seg om hva folk mente heller.

Ingen av de bøkene nevnt over gir et godt bilde av "2nd wave of black metal". "Alt" som er forsøkt formidlet fra den tidsperioden er så farget av sensasjonalisme at man sitter igjen med noe relativt verdiløst.
Filmen "Lords Of Chaos"...? Ingen med vettet i behold kan glede seg til den.

[Johnny Tombthrasher]

gleder seg masse, han.

[Terror_mit_uns]

"folk" hører ikke forskjell på ildjarn og dimmu borgir. Hvorfor er de relevante?

[BiggusD]

Problemet er jo at trådstarter bryr seg om massemedias synsing om musikk.

Er jo som om vi skulle tatt Østbøs musikalske betraktninger på alvor.

Vel, hva massemedia mener er som regel hva "folk" mener, og i min omgangskrets er jeg den eneste som hører på Black Metal (noe jeg alltid har vært, med få unntak), så jeg kommer derfor stadig i indirekte kontakt med hva massemedia mener om saken.

Hva som er og ikke er BM er derfor relevant for meg, i mye større grad enn hvilke BM-album jeg liker og ikke liker.

Er det relevant for deg fordi du etterspør argumenter du kan komme med i diskusjoner med folk i din omgangskrets, altså fordi du føler du må forsvare at du liker black metal?

Eller er du selv usikker på hva black metal er både for deg og for andre, og at denne usikkerheten fører til at du tar andres mening som et angrep eller forsøk på å påvirke deg?

Føler du deg som et offer for Ola Dunks verdenssyn?

Hvem er det som bryr seg om hva "folk" mener om noe som helst? Black metal handler ikke om vennskap.
Hadde folk brydd seg om hva andre synes, ville vel ikke black metal eksistert, kanskje med unntak av Venom, Bathory og Hellhammer.

Tja, jeg føler ikke jeg må forsvare at jeg liker BM. Jeg føler jeg må forklare hva BM er og hvordan jeg kan like det ut i fra et musikalsk ståsted. Jeg må nesten dra frem "kunst må ikke være vakkert"-argumentet hver gang noen sier at BM ikke er "fin musikk".

Jeg føler meg bittelitt som et offer for Ola Dunks verdenssyn, uten å ha særlig lyst til å ta på meg en offerrolle. Derfor altså logiske resonnement heller enn "jeg liker det jeg liker, hvorfor kan du ikke bare akseptere det!?" - som er utenkelig for meg fordi at jeg ikke er ute etter andre folks aksept på noen som helst måte.

Enhver artist bryr seg om hva andre synes, ellers hadde de ikke opptredd på en scene og/eller spilt inn musikk og lagt det ut for salg. Vi bryr oss alle til en viss grad hva andre syns om oss, siden selv BM-fans er sosiale pattedyr av arten Homo Sapiens Sapiens. Det vi kan bestemme oss for er å ikke la andre sine meninger påvirke oss, og i særdeleshet kunsten vi lager.

Det ser ut til at den gjengse oppfatning i det norske metalmiljøet som gidder å besøke Scream-forumet jevnlig er at BM i liten grad lar seg påvirke av resten av verdens befolkning, og det er i så fall et positivt resultat av denne tråden for min del.

[Vorax]

Det er alltid gøy å ha venner en deler musikksmak med, men jeg driter langt i om venner eller familie ikke forstår hvorfor jeg hører på black metal. Hvorfor må det på død og liv forklares? Det høres ut som du skammer deg over at du hører på bm og må forsvare det overfor venner. Det er vel ikke særlig svartmetallsk?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[AwayTr]

Liker hvordan trådstarter gikk fra å kreve et mer fundamentalistisk forhold til BM til å be om hjelp til å forklare BM for sine venner.

PS. Det "kunst må ikke være vakkert"-argumentet startet ikke med BM, det har folk måttet ytre siden kunstens tilblivelse.

[BlueGrot]

Kunstdefinisjonsdiskusjon på Screamforumet

[Johnny Tombthrasher]

Forsøk å forklare hvorfor du liker black metal, da; bruk meg som forsøkskanin.
Jeg tviler sterkt på at du klarer det ved hjelp av logiske resonnementer; gjennom objektiv analyse.
Hvorfor liker du for eksempel ikke musikk med riff som er spilt på de samme båndene på gitarhalsen?
Er det tempoet? Intervallene? Lyden? Mastringen? Omslagsmotivet? Tekstene?

[BlueGrot]

Forklaringsbehovet er det som forvirrer meg mest. At folk misforstår snevre sjangerforskjeller er ikke noe som holder meg våken om natta.
Dersom noen oppriktig spør hva forskjellen på death metal og black metal er, så har jeg tidligere brukt god tid på å forklare bare for å ende opp med noen som fortsatt ikke hører forskjell på Cannibal Corpse og Burzum.

Dersom de hadde vært interessert i å oppdage forskjellen så hadde de gjort det av seg selv. Da er det bedre å sende noen låter og la det skje av seg selv enn å gidde å bruke tid og energi på andres anliggende.

Apropos! Avslører ikke BiggusD seg som den største posøren av alle når han er så utrolig opptatt av andres dom!?

[Johnny Tombthrasher]

Jo. Jeg himmler med øynene heile heile tida.