Page 14 of 17

Posted: 04 Dec 2008, 08:41
by Tenebres
Skrappar wrote:Oooooh! Kvinnenes tunge er deres sverd, og de lar det ikke ruste.

Still meg et spørsmål, så skal jeg svare, Quiche Lorraine. Og "3. gang"? Kvotér i veg, Mont d´Or.
Jeg lurte på hva som var så positivt med det eksempelet jeg kom med. For meg er det et klart eksempel på at "justis" har feilet fullstendig, og at straffen er latterlig. Jeg vil gjerne vite hva DU synes om det, og om du mener noe av det kan være positivt.

Posted: 04 Dec 2008, 10:09
by MarteLine
Dere to er f*** meg fulle av skitprat. :roll:

Posted: 04 Dec 2008, 10:17
by Tenebres
MarteLine wrote:Dere to er f*** meg fulle av skitprat. :roll:

Posted: 04 Dec 2008, 10:19
by Tenebres
Skrappar wrote:Sånn ellers syns jeg straff som fengsel, bøter og lignende er bortkastet. Unødvendig staffasje for samfunnet, dessuten fungerer det ikke. Man kan ikke oppdra folk. Straff burde være noe som gjennomføres "privat", ikke av offentligheten. Om noen riper opp bilen din eller noe, for all del, knus trynet til vedkommende til det ugjenkjennelige og begrav hans skjødesløse kropp. Om en finanstopp røver til seg spenn han ikke fortjener, for all del, bli med en gjeng og heng testiklene hans fra galgene på slottet. Det er opp til deg og dine å ta affære. Det er totalt unødvendig at statan skal bruke tid og ressurser på unødvendig fjas som man ikke kommer noen veg med.
Se, vi er jo enige.

Jeg synes også at fengsel er tull og at folk ikke kan oppdras. Men for meg skal ikke straffen ha hensikt i å oppdra folk, og det er nettopp derfor det norske justissystemet feiler: man skal lære folk hva som er galt og gi dem en annen sjanse. f**k it! En straff er en straff, ikke et moralsk preik under fysisk form.

Posted: 04 Dec 2008, 11:03
by Atheos
På samme tid som straff er en straff, skal straffa likevel ikkje vere ei belønning til evt. offer.

Posted: 04 Dec 2008, 11:23
by Tenebres
Atheos wrote:På samme tid som straff er en straff, skal straffa likevel ikkje vere ei belønning til evt. offer.
Jeg ser ikke hvordan et fengselstraff kan være en belønning for offeret, men hvis du tenker på penger så er jeg enig.

Posted: 04 Dec 2008, 11:30
by Tomas
EDA!?! wrote:Synes uansett vi skal huske på at en handling ikke er straffbar fordi den er umoralsk, men umoralsk fordi den er straffbar.
Straffbare handlinger er ikke automatisk umoralske.

Posted: 04 Dec 2008, 12:21
by Atheos
Tenebres wrote:
Atheos wrote:På samme tid som straff er en straff, skal straffa likevel ikkje vere ei belønning til evt. offer.
Jeg ser ikke hvordan et fengselstraff kan være en belønning for offeret, men hvis du tenker på penger så er jeg enig.
Altså: man skal ikkje straffe folk for å tilfredsstille offeret, men for å beskytte samfunnet.

Posted: 04 Dec 2008, 12:42
by Tomas
Atheos wrote:Altså: man skal ikkje straffe folk for å tilfredsstille offeret, men for å beskytte samfunnet.
Jeg vil påstå at man også skal straffe kriminelle for å tilfredsstille folks rettferdighetssans. Det skal ikke være fritt frem å forbryte seg. Det strider mot folks oppfatning av rett og galt og kan gi seg utslag som selvtekt.

Posted: 04 Dec 2008, 12:55
by Atheos
Tomas wrote:
Atheos wrote:Altså: man skal ikkje straffe folk for å tilfredsstille offeret, men for å beskytte samfunnet.
Jeg vil påstå at man også skal straffe kriminelle for å tilfredsstille folks rettferdighetssans. Det skal ikke være fritt frem å forbryte seg. Det strider mot folks oppfatning av rett og galt og kan gi seg utslag som selvtekt.
Joda, men vil ikkje du sei det er endel av det å beskytte samfunnet. Altså å opprettholde lov og orden o.l.
Det er jo derfor loven ikkje skal vere subjektiv. Altså ikkje dømme noen til livsvarig berre fordi man var spesielt sympatiserende med offeret den dagen, eller fordi kjeltring såg spesielt usympatisk ut der og då...

Posted: 04 Dec 2008, 13:20
by Tomas
Vi er nok helt enige her, ja.

Posted: 04 Dec 2008, 13:30
by Tenebres
Atheos wrote:
Tenebres wrote:
Atheos wrote:På samme tid som straff er en straff, skal straffa likevel ikkje vere ei belønning til evt. offer.
Jeg ser ikke hvordan et fengselstraff kan være en belønning for offeret, men hvis du tenker på penger så er jeg enig.
Altså: man skal ikkje straffe folk for å tilfredsstille offeret, men for å beskytte samfunnet.
Det er litt feil å snakke om belønning uansett hvordan du vrir på det. Offeret forblir et offer, og det skulle han som regel ønske at han ikke var... Det er altså lite belønning å hente for ham at forbryteren havner i fengsel bortsett fra følelsen om å ha fått rettferdighet. Belønning liksom.

Posted: 04 Dec 2008, 13:33
by Atheos
Var på en måte et slags motstykke til Lance og Affen som meiner at en viktig grunn for hard/streng straff er at det skal gi offeret en viss form for tilfredsstillelse...

Eg meiner derimot at det er ein ok følelse å få når ein kjeltring vert straffa, men at det ikkje skal ligge til grunn for utmåling av straffa.

Posted: 04 Dec 2008, 13:36
by Tomas
Her har man en litt interessant sak.
http://www.bt.no/lokalt/hordaland/article671041.ece

Helt korrekt dom, selv om de aller fleste av oss nok har stor forståelse for den domfelte og hans gjerninger.

Posted: 04 Dec 2008, 13:49
by Tenebres
Atheos wrote:Var på en måte et slags motstykke til Lance og Affen som meiner at en viktig grunn for hard/streng straff er at det skal gi offeret en viss form for tilfredsstillelse...

Eg meiner derimot at det er ein ok følelse å få når ein kjeltring vert straffa, men at det ikkje skal ligge til grunn for utmåling av straffa.
I så fall er vi enige.